keskiviikkona, syyskuuta 20, 2017

Alkoholijuomien prosenttien viilaaminen on järjetöntä näpertelyä



Facebookista:


Suurempinosa (10) sote-valiokunnasta ei kannata ehdotettua alkoholiprosentin nostamista 5, 5 %;iin. Hyvä päätös, jos se toteutuu. Alkoholihaitat eivät kasva.

^(huom. entinen Kokoomuksen kansanedustaja)


Esa Pääskylä 

KÄYTÄNNÖSSÄ UUDISTUKSELLA EI MITÄÄN MERKITYSTÄ MARKETTIEN PRISMA CITY LIDL S-MARKETEISSA ON 95% ALKON MYYMÄLÖISTÄ KASSOJEN VIERESSÄ SAMOISSA TILOISSA HIHHUILIJAT SEMMOISTA EIVÄT OLE HUOMANNEET




Jouko Tuomisto 
Eihän kyse ole siitä, ettei kaikkea olisi saatavissa, mitä haluaa. Kyse on siitä, ettei panna kauppojen ja kioskien pätkätyöläiskassoja valvomaan myyntiä esim. alaikäisten osalta, vaan sen tekevät oikeat ammattilaiset. On prismojen vieressä apteekkejakin, ja llääkemyynti pysyy ammattilaisten käsissä.


^(huom. entinen Kansanterveyslaitoksen tutkimusprofessori)

Mikko Ellilä 

Kyllähän ne "kauppojen ja kioskien pätkätyöläiskassat" nimenomaan "joutuvat valvomaan myyntiä alaikäisten osalta" täysin riippumatta siitä, onko kaupoissa myytävien alkoholijuomien raja 4,7 % vai 5,5 %.
Kyllä on tyhmää porukkaa Suomessa sosiaali- ja terveyspolitiikan "asiantuntijoina" ja peräti professoreina, kun ei noin yksinkertainen asia mahdu päähän.

Jan Kronholm 

Kun on kysymys miljoonista litroista 0.8 merkitsee paljon. Hallitus itse laskee että tulee lisää alkohlikuolemia, lisää hoitovuorukausia, lisää järjestysongelmia, lisää perheväkivaltaa, ja lisää kustannuksia (verorahoja).
Mikko Ellilä 
Millä perusteella luulette, että ihmiset joisivat litramääräisesti saman verran olutta riippumatta oluen vahvuudesta?!
Tuolla logiikallahan voitaisiin olettaa esim., että jos esim. jonkun oluen alkoholipitoisuus olisi 4,5 % ja jonkun viskin 45 %, niin jos ihminen ryhtyy juomaan oluen sijasta viiniä, hänen alkoholinkulutuksensa kymmenkertaistuu!!

Mistä noita idiootteja sikiää?!

Sirpa Asko-Seljavaara 

Alkoholi herättää aina suuria tunteita niissä, joille sen saaminen on välttämätöntä joka päivä. Heille ehdotan, että menkää ravintolaan, jos kotoa viina loppuu.

Tässä on ilmeisesti kyseessä joku kilpailu siitä, kuka keksii typerimmän argumentin. Väännetäänpä mummolle rautalangasta: a) ravintolat eivät ole aina auki, b) ravintoloissa juomat ovat kalliimpia kuin kaupoissa, aivan kuten ruokakin, c) ravintoloita ei ole joka paikassa.

Ilmeisesti tämän entisen kansanedustajan mielestä myös ruoan myyminen kaupoissa voitaisiin kieltää lailla, koska ihmiset voivat mennä ravintolaan syömään!









keskiviikkona, elokuuta 30, 2017

Orpo haluaa kasvattaa eurotukipaketteja entisestään


Orpo haluaa kasvattaa eurotukipaketteja entisestään perustamalla euromaiden IMF:n, joka toimisi pysyvänä tukiautomaattina:


Iiro-Matti Nieminen HSJulkaistu: 



SUOMEN kannattaa tukea Euroopan vakausmekanismin EVM:n kehittämistä niin sanotuksi Euroopan valuuttarahastoksi, sanoo kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Petteri Orpo.
Orpo otti kantaa aiheeseen keskiviikkona Kouvolassa kokoomuksen eduskuntaryhmän kesäkokouksessa.
Käytännössä kyse olisi Euroopan vakausmekanismin kehittämisestä Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n kaltaiseksi Euroopan valuuttarahastoksi.
Nykyinen EVM on euromaiden hallinnoima rahoituslaitos, joka voi antaa hätärahoitusta talousvaikeuksiin ajautuneille euromaille kuten Kreikalle. Rahoituksen ehtona ovat yleensä merkittävät talouden rakenneuudistukset.
Ajatuksen Euroopan valuuttarahastosta nosti keväällä esiin Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble. Myös euroryhmän puheenjohtaja, Hollannin valtiovarainministeri Jeroen Dijsselbloem ja EU:n talouskomissaari Pierre Moscovici ovat kannattaneet suunnitelmaa.
”Minusta se on kehittämisen arvoinen idea”, Orpo sanoo.
”Olen keskustellut tästä muun muassa Wolfgang Schäublen kanssa ja odotan, että tämä asia nousee esille.”
...

Schäublen hahmotelmissa uusi rahasto voisi ottaa hoitaakseen euromaiden budjettikurin valvomisen, joka kuuluu nykyisin EU-komission tehtäviin. Etelä-Euroopan maat puolestaan näkevät Euroopan valuuttarahaston mahdollisuutena päästä eroon IMF:n vaatimista kovista lainaehdoista, Financial Times kirjoittaa.
Ydinajatuksena kuitenkin on, että Euroopan valuuttarahasto ottaisi hoitaakseen nykyisen EVM:n tehtävät, mutta saisi samalla EVM:ää laajemmat toimivaltuudet.
ORPO sanoi keskiviikkona poliittisessa tilannekatsauksessaan, että Suomen pitää olla syksyllä valmiina, kun Saksan ja Ranskan johtajat ryhtyvät syventämään eurooppalaista yhteistyötä muun muassa talous- ja rahaliiton sekä sisämarkkinoiden ja puolustusyhteistyön saralla.
”Me emme voi jäädä silloin impivaaralaisesti pohdiskelemaan, missä me olemme mukana. Meidän pitää olla mukana eturintamassa kulkemassa eurooppalaista tietä eteenpäin, rakentamassa yhteistä Eurooppaa”, Orpo sanoi.


Kokoomus kannattaa aina ja kaikissa asioissa EU:n vallan kasvattamista ja keskittämistä. Kokoomus on fanaattinen eurostoliittopuolue.

Kommenttiosastosta:

dunc
Jos impivaaralaisuus tarkoittaa sitä, ettemme maksa muiden maiden velkoja, silloin kannatan sitä lämpimästi. Pitäisi oikeastaan käydä joku päivä Impivaarassa, siellä tuntuu asuvan tolkun väkeä.



Kadilo
Onko Orpo päättänyt kaikin keinoin varmistaa, että Suomella ei ole enää mitään mahdollisuutta irrota Eurosta? EMF ottaa komennon, eikä tulevaisuudessa Orpo pääse edes neuvottelemaan.

Tähän suuntaanhan on toiminut mm. suomalaisen maksujärjestelmän lakkauttaminen ja toimintojen siirtäminen Keski-Eurooppaan. 
Entä jos tiedonsiirtoyhteys katkeaa jonkin kaapelihäiriön takia? Miten täällä sitten ostetaan ruokaa kaupasta?

Nyt Suomeen ollaan tuomassa uusia seteliautomaatteja, joiden toimintaa ei ilmeisesti pysty Suomessa edes valvomaan. (Onkohan niissä jo sisäänrakennettu yhteys Mafiaan?)

Taitaa tulla oraville ja muille turkiseläimille kuumat paikat, kun aletaan tarvita uusia vaihtovälineitä. 


Suomen ei pidä millään tavoin tiivistää EU-yhteistyötä. Tämä lienee myös hallitusohjelman henki. Pidetään siitä kiinni. Briteillä on Brexitin kanssa yhtenä ongelmana se, että he ovat sitoutuneet hyvin pitkiin taloudellisiin velvoitteisiin EU:ssa. EU yrittää pitää ko. sopimuksista kiinni, vaikka brexit astuisi voimaan. Suomen ei pidä tehdä samoja virheitä. Kaikkien tehtävien sopimusten irtisanomisaika jäsenyyden päättyessä tulisi olla max yksi vuosi, mieluimmin puoli vuotta. Jäsenyyden lopettamisen (irtisanomisen) tulee olla mahdollista kaikille ja siitä on laadittava pikimmiten menettelytapaohje. Tulee väkisinkin mielen, että EU-yhteistyötä pyritään laajentamaan sen vuoksi, että se tarjoaisi runsaasti hyväpalkkaisia virkoja EU-myönteisille poliitikoille. Päätösvaltaa on palautettava takaisin kansallisille parlamenteille. Valuuttarahastoa ei pidä perustaa senkään vuoksi, että lainaehdot tulisivat olemaan IMF:n ehtoja löysemmät.

Velkka 7
Tässä kannattaa olla tarkkana, ettei Suomea olla viemässä, keittiön kautta, kohti velkaunionia.
Petteri Orpo on sellainen heppu, jota on varmasti helppo höplöttää. Ranska ja Saksa haluaisivat
varmaankin keventää omia takaus-ja luottoriskejään Etelä-Euroopan euromaiden roskalainoista.
Kaikkiin ytimiin hamuavat sinisilmäiset hölmöt ovat varmasti silloin "kiikarissa", kun tällaiseen
tavoitteeseen pyritään.


Polpotin
On erottava eusta ja eurosta. 
Veret seisahtuu joka kerta kun nämä naamat sanoo jotain "suomen pitää.." On myös pakko lähteä afganistaniin sotimaan toisten sotia?

mnä
Jos ei tästä liturgiasta impivaaralaisuuteen vetomisineen ja kiireellä eturintamaan hoputtamisineen ala hälyytyskellot soida, niin ei sitten mistään.

Orpolla, tai edes brittilehdistöllä, ei ole vielä mitään selvyyttä siitä, mihin oltaisiin sitoutumassa. Eri ihmisille pakettia ilmeisesti myydään erilaisilla asioilla. Orpolle on mainostettu sen edistävän kokoomuslaista leikkaus- ja talouskuripolitiikkaa, talous- ja rahaunionin syventämistä ja laajennettuja valtuuksia puuttua jäsenvaltioiden talouspolitiikkaan kaikkine seuraamuksineen. Puolustuspolitiikkakin kannatti varmaan Suomen kanssa pitää esillä, ainakin täkynä.

Daavetti
Orpo on viemässä Suomea euromaiden liittovaltioon. Suomelle on liittovaltiossa/velkaunionissa varattu vain maksajan rooli. Suurten euromaiden päättäessä, mihin suomalaisten veromaksajien rahat käytetään. Suomalaiset veronmaksajat ovat jo maksaneet mm. saksalaisten pankkien Kreikkavastuita.

Muut pohjoimaat eivät kuulu euroon, joten euroSuomi on ainoa eurovelkaunionin yhteisvelkoja maksava Pohjoismaa. Suomen pitäisi palata Pohjoimaisten omaa valuuttaa käyttävien hyvinvointivaltioiden joukkoon.


Tästä näemme, että yleisönosastokirjoittajat ovat asioista paljon paremmin perillä kuin HS:n ammattitoimittajat.

Jutun kirjoittanut toimittajahan ei millään tavalla kritisoinut Orpon fanaattisuutta ja typerää, kulunutta "impivaaralaisuus"-argumenttia, eikä edes haastatellut ketään, joka olisi osannut kritisoida Orpoa.

HS ei harrasta minkäänlaista kriittistä journalismia, vaan toimii vallanpitäjien äänitorvena. HS ei koskaan tuo esille minkäänlaista EU-kritiikkiä, koska HS itse on aina kannattanut Eurostoliittoa.

perjantaina, maaliskuuta 04, 2016

Progressiivinen tuloverotus lakkautettava


Palkkoihin ja eläkkeisiin ei mielestäni pitäisi kohdistua muita veroja kuin kunnallisvero. Valtiollista progressiivista tuloverotusta ei pitäisi olla olemassakaan. Valtion tuloverotuksen pitäisi kohdistua vain pääomatuloihin ja yritysten voittoihin, ei palkkatuloihin tai eläkkeisiin.
Progressiivinen tulovero tuottaa valtiolle verotuloja vain n. 5 mrd euroa vuodessa, mikä on vain n. 10 % valtion budjetista. Ei ole hankalaa löytää valtion budjetista tarpeeksi karsittavia menoja tämänsuuruisen verotulojen menetyksen kattamiseksi.
Progressiivinen tuloverotuksen lakkauttaminen kertaheitolla olisi tietysti monien mielestä epäoikeudenmukaista, koska se merkitsisi suurta veronalennusta hyvintoimeentuleville ja paljon pienempää veronalennusta pienituloisille. Kaikkein rikkaimpien ihmisten tulot ovat kuitenkin enimmäkseen pääomatuloja, joiden verotus on Suomessa ollut vuosikymmenien ajan kevyempää kuin palkkatulojen. Tämä on yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden kannalta paljon suurempi ongelma kuin se, että progressiivinen tuloverotuksen lakkauttaminen hyödyttäisi hyvintoimeentulevia palkansaajia enemmän kuin pienituloisia.
Jos progressiivinen tuloverotuksen lakkauttaminen kertaheitolla olisi liian radikaali muutos, tulovero voitaisiin poistaa yhdestä tuloluokasta kerrallaan, alhaalta ylöspäin. Ensin siis poistettaisiin tulovero alimmasta tuloluokasta, sitten seuraavaksi alimmasta jne. Tällöin veronalennukset olisivat aluksi vahvasti painottuneita pieni- ja keskituloisiin.

Tällä hetkellä (2016) valtion progressiivisessa tuloveroasteikossa on vain neljä tuloluokkaa; jos tulovero poistettaisiin yhdestä tuloluokasta vuodessa, alhaalta ylöspäin edeten, koko tulovero saataisiin lakkautetuksi neljässä vuodessa.
Kuten sanoin, tämän vuoksi valtion menoja pitäisi leikata vain n. 10 %. Mielestäni ei ole mitenkään kohtuutonta tai epärealistista leikata valtion menoja n. 10 % neljässä vuodessa. Progressiivinen tuloverotuksen lakkauttaminen ei siis olisi ollenkaan niin radikaali tavoite kuin miltä se saattaa äkkiseltään kuulostaa.

tiistaina, joulukuuta 08, 2015

Anssi Vanjoen mediatyöryhmän esitys on läpeensä sosialistinen


Pravda:

Mediatyöryhmä ehdottaa tukea uutistoimistolle – Ylen pitäisi lisätä ostoja ulkopuolelta

TALOUS

Valtion pitäisi käyttää rahaa suomalaisen digitaalisen uutistoimiston luomiseen, ehdottaa median tilaa pohtinut työryhmä.
Uutistoimisto tukisi maakunta- ja paikallislehtien toimintaedellytyksiä. Työryhmän mukaan uutistoimisto voisi ”tuottaa lehtien käyttöön tasokasta faktapohjaista valtakunnallista ja kansainvälistä uutisointia sekä kattavan tapahtuma- ja tiedotetietokannan”.
Rahat voisivat tulla kilpailukyvyn edistämiseen keskittyvistä rahastoista. Työryhmää johtaneen Lappeenrannan teknillisen yliopiston professorin ja Nokian entisen johtajan Anssi Vanjoen mukaan tällaiselle uutistoimiston luomiselle olisi vankka kansallinen intressi.
Yksi vaihtoehto olisi Vanjoen mukaan tukea perinteikästä tietotoimistoa STT-Lehtikuvaa. Yhtiö on joutunut supistamaan viime vuosina toimintaansa, koska useat mediatalot ovat luopuneet STT-Lehtikuvan palvelujen ostamisesta.
Tietotoimiston tukeminen on yksi ehdotuksista suomalaisia mediamarkkinoita pohtineen työryhmän raportissa. Työryhmä luovutti raporttinsa liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerille (kesk) maanantaina.
...
Ylen pitäisi työryhmän mielestä käyttää rahoistaan selvästi suurempi osuus sisältöjen ostamiseen. Tätä nykyä Yle käyttää noin kuusi prosenttia budjetistaan ohjelmien ostamiseen tuotantoyhtiöiltä, mutta osuus pitäisi työryhmän mukaan kasvattaa 30 prosenttiin.
Nykyisellä budjetilla tämä tarkoittaisi sitä, että ostot tuotantoyhtiöstä kasvaisivat 27 miljoonasta eurosta noin 140 miljoonaan euroon vuodessa. Samalla Ylen oma toiminta supistuisi huomattavasti.
”Yle pystyisi ikään kuin stimuloimaan markkinaa ja saamaan aikaan aluskasvillisuutta, joka olisi dynaamista ja sopeutuvaista tässä muuttuvassa kentässä”, Vanjoki sanoo.
Tarkemmin Ylen asemaa pohtii eduskunnassa parlamentaarinen työryhmä, jonka on tarkoitus miettiä Ylen tehtäviä ja rahoitusta.
Työryhmä myös ehdottaa samaa 10 prosentin arvonlisäveroa digitaalisille ja painetuille sisällöille.
Lehtitilausten alv-vapaudesta luovuttiin vuonna 2012. Tätä nykyä digitaalisten sisältöjen verokanta on EU:n direktiivin takia 24 prosenttia ja paperilehtien 10 prosenttia. 

keskiviikkona, elokuuta 20, 2014

Ilmastonmuutoksen ehkäiseminen on mahdotonta


Ei ole uskottavaa näyttöä siitä, että:

1. ilmasto olisi valtavasti lämmennyt

2. tämä ilmastonmuutos olisi ihmisten aikaansaama eikä auringon toiminnan luonnollisesta vaihtelusta johtuva, kuten esim. jääkauden päättyminen

3. ilmastonmuutos olisi haitallinen useimmille ihmisille tai useimmille maille

4. ilmastonmuutos olisi ehkäistävissä millään toimenpiteillä

5. ilmastonmuutoksen ehkäisemiseen tarvittavat toimenpiteet olisivat poliittisesti realistisia a) missään maassa, b) useimmissa Euroopan maissa, c) Euroopan lisäksi USA:ssa, c) länsimaiden lisäksi Kiinassa, Venäjällä, Intiassa, Lähi-idässä, Afrikassa tai Latinalaisessa Amerikassa.

lauantaina, lokakuuta 05, 2013

Miltton Group ja Solomon R. Guggenheim -säätiö: Helsingin Guggenheim-projektin kritisointi on laitonta



Miltton Group:

Uutiset: Miltton Group ja Solomon R. Guggenheim -säätiö yhteistyöhön

31.5.2013
Solomon R. Guggenheim -säätiö on tänään valinnut Miltton Groupin viestinnän yhteistyökumppanikseen Suomessa.  Viestintäyhteistyö koskee säätiön varainhankintaa sekä vaikuttaja- ja mediaviestintää.
Vuonna 1937 perustetun Solomon R. Guggenheim-säätiön tavoitteena on edistää taiteen, erityisesti nykytaiteen ja modernin taiteen, tunnettuutta ja arvostusta.  Säätiö pyrkii tavoitteeseensa muun muassa järjestämällä ja tukemalla näyttelyitä, taidealan koulutusta, tutkimusaloitteita ja julkaisuja.
Guggenheim-säätiö on kiinnostunut mahdollisuudesta perustaa Helsinkiin Guggenheim-museo. Säätiö näkee Helsingin yhtenä parhaista mahdollisista paikoista seuraavalle Guggenheim-museolle ja uskoo, että hankkeesta hyötyisivät niin Helsingin kaupunki, suomalainen yhteiskunta kuin Guggenheim-säätiö.


Facebookista:





 
Kommentoin tätä päivitystä aiemmin päivällä toteamalla, että hra W ei vastannut mitään Pajamäen kritiikkiin. Avoimen keskustelun nimissä kommenttini on poistettu ja näköjään myös mahdollisuuteni kommentoida koko sivulle mitään.

Tämä ei vaikuta avoimelta, keskustelevalta asenteelta, jota G on mainostanut.


Kati Gumenius


Kas, bannaatte epämiellyttäviä kommentteja. Ovatko tapaukset Lehtovaara, Nuevo Latino ja Barbra Streisand tuttuja?

Teitte viestintäfirmallenne ja toimeksiantajallenne juuri valtavan karhunpalveluksen. SoMessa muhii juuri nyt se p****myrsky, josta varoitin teitä jo tämän foorumin avajaispäivänä.

Onnea, Miltton ja Guggenheim Helsinki.










Raisa Omaheimo






Kommenttien poistaminen ja "ikävästi kommentoivien" blokkaaminen sivulta on amatöörimäistä somen käyttämistä. Ei teille hankala keskustelu siihen lopu, se vaan leviää viraaleina kuvakaappauksina ympäri nettiä ettekä pääse sitä enää itse kommentoimaan. Nyt oikeasti vähän perusasioita haltuun, viestinnän ammattilaisina kun esiinnytte. Tällä hetkellä koko "avoin kansalaiskeskustelu" kalkahtaa orwellilaiselta uuspuheelta melko pahasti.




Guggenheim Helsinki

Hei, kommentoimme toisessakin viestiketjussa tähän liittyen, että sivun moderoinnin tarkoituksena on estää laittomuuksien, hyvän tavan vastaisten ja keskustelun aiheeseen kuulumattomien viestien julkaiseminen. Jokainen keskustelija vastaa myös omien viestiensä sisällöstä, joiden on oltava lain ja hyvien tapojen mukaista.

Jos keskustelijoilla on erityistä kysyttävää tai kommentoitavaa keskustelupalstaa koskien, pyydämme ottamaan yhteyttä ylläpitoon viestitse. Sivulla käydään aktiivista keskustelua ja pyritäänkin pitämään keskustelu itse aiheessa, minkä toivotamme erittäin tervetulleeksi.

Kati Gumenius


Jiri Salinin kommentit ovat olleet kaikkea muuta kuin asiattomia tai aiheen vierestä. Hän on kysynyt kysymyksiä, jotka selkeästikin ovat teille ja Guggenheimin hankkeelle kiusallisia. Moderointi toki on varmasti aiheellista tälläkin sivustolla, mutta keskusteluista bannaaminen on rimanalitus ja voitte olla varmoja, että hanketta vastustava porukka saa tästä tuulta purjeisiinsa entistä enemmän.

Mitään laittomuuksiahan täällä ei ole kukaan kirjoittanut. Teiltä on penätty useassa ketjussa lisäinformaatiota rahoitusdatasta ja olette kaikki ne kommentit ja kysymykset ignoroineet. Jos lähdetään sille linjalle, että keskustelun tulee olla hyvien tapojen mukaista, niin miten olisi asialliset ja informatiiviset vastaukset teidän puoleltanne pikkunäppäryyksien ja itsestäänselvyyksien sijaan? Ja vaikka ei toki olekaan laitonta _yrittää_ kusettaa julkishallinnolta fyrkkaa yksityisiin taskuihin ylihinnoitelluilla kulttuuriprojekteilla, niin on _moraalitonta_ ohittaa pohjoismainen trendi julkisrahoituksen _läpinäkyvyydestä_.

Toisekseen, mitä tulee teidän toimintaanne ja ammattitaitoonne siellä Milttonilla, niin voitte olla varmoja, että täällä somessa pidetään huolta siitä, että firmanne maine viestintäpuulaakina on mennyt. Vanhempi, asioita ja trendejä vähemmän seuraava sukupolvi ja firmat varmasti kääntyvät puoleenne jatkossakin, mutta se sukupolvi, joka nyt rakentaa yritystoimintaansa, tulee muistamaan teidän nimenne pitkään, eikä suinkaan positiivisessa tai onnistuneessa valossa, mitä viestintään ja ammattitaitoon tulee.

Sietäisitte hävetä.


Jiri Salinin seinältä:


  • Minna Klapuri Olisko niin, että G Hki on maksanut Milttonille banaaneita ja pähkinöitä "kevyestä pikku FB-edustuksesta" ja homma on resurssoitu tämän mukaan? Ja nyt panikoidaan, kun pikku sivukeikka uhkaakin niellä kaiken ajan.
  • Jiri Salin Siltähän tämä vaikuttaa. Kansalaiskeskustelu on sitä, kun sedät kommentoivat toisiaan oikeassa sanomalehdessä ja eihän tämän näin pitänyt mennä. Lisäksi koko ajan on työn jäljestä näkynyt, että somepresenssi on nakitettu harkkaripojille ja -tytöille, joille ei oikein voi vielä antaa mitään oikeaa työtä.

    Mä ihan oikeasti kuvittelin, että M olisi sentään jostain kotoisin firmana.
  • Jussi Savola Ei noista kuvista oikein käy ilmi mitä on tapahtunut.
  • Jiri Salin Tosta on lähtenyt multa kolme kommenttia. Ensimmäisessä mä totesin, että W ei vastaa Pajamäelle, toisessa pyysin olemaan vastaamatta itselleni että keskustelu on tärkeää. Kolmas oli kirjoitettu ehkä tunti näiden jälkeen ja siinä sanoin hmpf, tällaista keskustelua.

    Ikävä kyllä olin niin viaton, etten ottanut kaappausta.
  • Raisa Omaheimo Mä olen niin kyyninen että kävin kommentoimassa + linkkasin tämän kuvan keskusteluun G:n seinällä, ja otin kuvakaappauksen koko roskasta. Katsotaan miten tässä käy *hieroo käsiään*
  • Jiri Salin Pitääpä käydä ottamassa kaappaus siitä kun vielä ehtii.
  • Raisa Omaheimo Ammattimainen viestintätsto tajuaisi minkälainen sisyfoksen duuni näin kontroversiaaliin aiheeseen liittyvän vapaan keskustelun käyminen on, ja resursoisi ja laskuttaisi sen mukaan.
  • Jiri Salin Mitäköhän siellä tapahtuu maanantaiaamuna, kun aikuiset tulevat viikonloppua viettämästä ja näkevät nuorison bileiden jäljen?

    https://dl.dropboxusercontent.com/u/11118502/gugge7.jpg

  • Jiri Salin Hassuinta on, että mä osaisin itsekin vastata omiin kysymyksiini koska tahansa niin, että se edistäisi G:n asiaa ja täyttäisi hyvän käytöksen vaatimukset.
  • Raisa Omaheimo Tulisi muuten aika erilainen "case" tästä nettisivuilleen
  • Jiri Salin Eniten mä olen yllättynyt että tähän pisteeseen tultiin näin äkkiä. Mä olin kuvitellut, että joskus ehkä pääsiäisenä oltaisiin tässä.
  • Minna Klapuri Juurikin noin, Raisa. On aika omituista ylipäänsä vieläkin yleinen asenne, että asiakkaiden kanssa julkisesti ja kirjallisesti kommunikointi on helppo ja vähäpätöinen homma, jonka voi delegoida niille nuorille, jotka siellä somessa varmaan muutenkin pyörivät. Muilta tämän voi vielä ymmärtääkin, mutta että viestinnän ammattilaisilta?
  • Hermanni Peltola I Internet. Tumpelointi eskaloituu popkornviihteeksi valonnopeudella. Ei tää varmaankaan Kiakkovierastasolle pääse, mutta ainekset hauskaan kuumotteluun on olemassa

  • Jiri Salin Voi tietysti olla, että asian vakavuus ymmärtäen tällä kertaa onkin laitettu asialle jyhkeästi pönkeä vanhempi konsultti ja nuoriso katselee voimattomana vierestä, kun auktoriteetti ja esimiesasema mokaa kaiken.



Jälleen Miltton Groupin ylläpitämän Guggenheim Helsinki-facebookryhmän seinältä:Guggenheim Helsinki

Upea valotunneli Japanissa, mukavaa viikonloppua!


  • Minna Klapuri Miten tämä valotunneli liittyy tämän keskustelupalstan aiheeseen? Hauskaa viikonloppua G-tiimille!
  • Kati Gumenius Todellakin, miten tämä lisää Guggenheimin Helsinki-hankkeen kansalaiskeskustelun substanssia? Etenkin nyt, kun keskustelijoita on ryhdytty bannaamaan?
  • Guggenheim Helsinki Erilaiset esimerkit kiinnostavasta tai erikoisesta arkkitehtuurista tai muotoilusta ympäri maailmaa toivottavasti toimivat keskustelunavauksena siitä, minkälaista arkkitehtuuria Suomeen toivotaan tulevaisuudessa.
  • Kati Gumenius Mielenkiintoista, että tarvitsette keskustelunavauksia, kun asenteenne tuntuu olevan se, että itse keskustelu ei kuitenkaan ole tervetullutta, ellei keskustelun sisältö teitä miellytä.
  • Guggenheim Helsinki Ryhmässä käydään monipuolista keskustelua erilaisten ihmisten toimesta. Kaikki kysymykset ja kommentit ovat toki tervetulleita - kunhan ne eivät ole laittomia, hyvän tavan vastaisia tai aiheeseen kuulumattomia kuten aiemmassa viestiketjussa toimmekin jo esille.
  • Kati Gumenius Miten kritiikki Wisemanin antamaan ympäripyöreään vastaukseen täyttää laittoman, hyvän tavan vastaisen tai aiheeseen kuulumattoman viestin kriteerit? Kysyin tätä jo toisessa ketjussa saamatta siihen vastausta.

    Ja miten koette moderaattoreina onnistuneenne, kun bannaatte keskutelijat, jotka esittävät kritiikkiä. Miten koette, että puheenne avoimesta kansalaiskeskustelusta realisoituvat käytäntöjenne seurauksena?
  • Guggenheim Helsinki Ryhmästä ei poisteta keskustelijoita, jotka esittävät kritiikkiä. Poistamme ryhmästä ainoastaan laittomia, hyvän tavan vastaisia tai aiheeseen kuulumattomia keskusteluita. Tälläkin hetkellä ryhmässä käydään kriittistä keskustelua monestakin aiheesta. Kritiikki keskustelun pohjaksi on tervetullutta.



Miltton Group
siis jatkuvasti hokee, että Guggenheim Helsinki-ryhmästä poistetaan muka vain "laittomia, hyvän tavan vastaisia tai aiheeseen kuulumattomia keskusteluita".

Kuitenkin ryhmästä nimenomaan on poistettu viestejä, joissa on vain todettu, että
Guggenheim-säätiön varatoimitusjohtaja Ari Wiseman ei ole vastannut siihen, mitä Helsingin kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Osku Pajamäki on sanonut Guggenheim-hankkeesta.

Tämähän tarkoittaa sitä, että Miltton Groupin ja Solomon R. Guggenheim -säätiön mielestä Helsingin Guggenheim-projektin kritisointi on laitonta,
hyvän tavan vastaista tai asiaankuulumatonta.
Miltton Group ja Solomon R. Guggenheim -säätiö siis vastustavat demokratiaa ja sananvapautta.